Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 20:44 Je trouve:
Si la fonction est strictement croissante? Posté par verdurin re: Fonction homographique 11-01-19 à 21:29 Si on peut juste dire que a le même signe que. Si c'est vrai quelque soient x et y on peut dire que la fonction est strictement monotone sur son domaine de définition. Ce qui n'est pas le cas si. Si la fonction est strictement monotone sur et sur mais pas sur l'union des deux. Tu peux relire le message de matheuxmatou du 11-01-19 à 10:48. Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 21:46
Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 21:50 Le fait que soient de même signe n'est valable que parce qu'on a pris un intervalle
Sinon ça ne marcherait pas. Posté par verdurin re: Fonction homographique 11-01-19 à 21:56
Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 22:07 Ah d'accord merci. Soit un intervalle inclus dans
Donc si alors:
Donc et
Même raisonnement pour l'autre intervalle du domaine de définition.
Math Fonction Homographique Definition
prend la plus simple des fonctions homographique: x 1/x
d'après toi elle serait décroissante sur *? ben non! -1 < 1 et pourtant f(-1) < f(1)... bizarre pour une fonction décroissante! faut apprendre à utiliser correctement les théorèmes de variation à partir du signe de la dérivée et lire attentivement leurs hypothèses
Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 10:48 L'énoncé dit:
Montrer que est strictement monotone sur puis sur
Posté par matheuxmatou re: Fonction homographique 11-01-19 à 10:49 ben c'est faux et pis c'est tout! mets ton bouquin à la poubelle. Posté par matheuxmatou re: Fonction homographique 11-01-19 à 10:49 Ramanujan @ 11-01-2019 à 10:48 L'énoncé dit:
ah pardon, ça c'est juste, mais ce n'est pas ce que tu avais écrit! Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 10:50 matheuxmatou @ 11-01-2019 à 10:48 erreur classique de niveau première! Je n'ai pas fait d'erreur regardez ma fonction f2 j'ai pris
La fonction inverse est strictement monotone sur
Posté par matheuxmatou re: Fonction homographique 11-01-19 à 10:51 c'était une "réunion" entre tes deux intervalles dans ton premier post sur ce sujet?
Math Fonction Homographique Le
Posté par verdurin re: Fonction homographique 11-01-19 à 22:20 Tu écris d/c. Ce qui suppose c 0. Raison pour laquelle j'avais pris cette hypothèse. Il reste un point pendant: que se passe t-il si c=0? Sinon ta « démonstration » est très insuffisante. est faux comme on peut le vérifier en prenant et. Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 22:28 @Verdurin
Dans l'énoncé initial est supposé non nul (voir mon 1er message). Ah oui vous avez raison ma démo tient pas la route
Si on a:
Posté par verdurin re: Fonction homographique 11-01-19 à 22:57
Posté par Ramanujan re: Fonction homographique 11-01-19 à 23:24 Je trouve pas ça simple
Par contraposée: et sont de même signe. J'ai pas compris le "f n'est pas définie sur l'intervalle de bornes x et y. Et donc que cet intervalle n'est pas inclus dans Df"
Posté par luzak re: Fonction homographique 12-01-19 à 10:00 Encore un quantificateur mal écrit! Il n'y a qu'une façon de lire ta phrase c'est:
alors que tu voulais dire:
Ce genre de situation explique pourquoi de grands mathématiciens (Bourbaki, Dixmier, Dieudonné, Godement entre autres) refusent de rédiger en utilisant des quantificateurs!
Math Fonction Homographique De
Les fonctions homographiques
Une fonction $f$ est une fonction homographique si, et seulement si, on peut l'écrire sous la forme: ${ax+b}/{cx+d}$, avec a, b, c, d quatre réels et c≠0 et $x≠-d/c$
Une fonction homographique est définie sur ℝ\{$-d/c$}. La fonction inverse est une fonction homographique. Transformer une écriture pour faire apparaître une fonction homographique requiert un bon niveau en calcul fractionnaire! Exercice 1: Ecrire $7-4/{5-2x}$ sous forme d'une fonction homographique. Cette fonction est définie si $x≠5/2$
$\table 7-4/{5-2x}, =, {7(5-2x)}/{5-2x}- 4/{5-2x};, =, {35-14x-4}/{5-2x};, =, {-14x+31}/{-2x+5};, =, {14x-31}/{2x-5}$
Pour passer à la dernière étape on a multiplié le numérateur et dénominateur par -1. On a bien c≠0. Exercice 2. La fonction $3x+2/{5x}$ est-elle homographique? Cette fonction est définie si $x≠0$
$\table 3x+2/{5x}, =, {3x×5x}/{5x}+2/{5x};, =, {15x^2+2}/{5x};$
Ce n'est pas une fonction homographique!
(pour toutx different -d/c, f(x)=a/c. c'est la premiere fois que je vois et étudie ces fonctions donc la j'aurais un peu besoin de vous ^^
par SoS-Math(7) » sam. 2010 16:49
Bonsoir,
Pour la question 2), il faut calculer f(x)-f(x') et démontrer que ce résultat est égal à zéro. Il faut tout mettre sous le même dénominateur et factoriser, le facteur (ad-bc) apparait alors... Bonne continuation
par Laurent » sam. 2010 17:16
ax+b/d - ax/d+b/d' sa me donne bien zéro néanmoins il ne faut pas que je parte de cela je pense parceque le facteur je le trouve pas ensuite. merci
par SoS-Math(7) » sam. 2010 19:06
Bonsoir Laurent
\(f(x)-f(x')=\frac{ax+b}{cx+d}-\frac{ax'+b}{cx'+d}=\frac{(ax+b)(cx'+d)-(ax'+b)(cx+d)}{(cx+d)(cx'+d)}\)
Développe et simplifie le numérateur pour faire apparaitre le facteur \((ad-bc)\). par Laurent » sam. 2010 19:53
Bonsoir
j'arrive pas a voir comment developper par contre j'ai fait quelque chose et je pense peut-être avoir juste:
ax+b=a/c(cx+d)-ad/c +b
soit ax+b=a/c(cx+d)-ad-bc/c
on en déduit ax+b/cx+b=a/c-ad-bc/c/cx+d
or si ad-bc est nul ad-bc/c/cx+d=0 donc ax+b/cx+d=a/c qui est constant
dsl si c'est pas trés clair avec les /
par SoS-Math(7) » sam.